esdebian...

No creo que podamos hacer unas afirmaciones tan duras sin saber que le pasó a Ariel para actuar así.

Y no olvides que estos sitios funcionan sólo por el altruismo de la gente, no porque estén obligados a hacerlos y mantenerlos. Ni porque se gane dinero con ellos.

Bueno, no sabemos que ha pasado, el administrador hacia años que no participaba. la verdad es que parece raro dejarlo caer sin avisar. con solo haber puesto un mensaje de aviso podriamos haber hecho algo.

es una pena sobre todo por el material que algunos teniamos alli

No se bien cuando comenzó esdebian pero creo que fue alrededor del año 2005, es decir estamos hablando de un sitio que duró, por lo menos, unos 10 años, ayudando a mucha gente a sumarse a al mundo debian. El dueño de esdebian, durante ese tiempo pago el hosting, el dominio, actualizó el sitio, lo mantuvo, etc, etc. y todo prácticamente en forma desinteresada, porque realmente no creo que con las pocas publicidades que tenia esdebian alcanzaran para cubrir los costos de mantenido, por lo cual no creo que debemos quedarnos con los últimos momentos de esdebian sino con toda la película termina teniendo más cosas buenas que malas.

PD: en exdebian los usuarios pueden eliminar su cuenta, sin pedirle permiso a nadie

Por supuesto que las cosas buenas fueron muchas mas que las mals, personalmente aprendi mucho de toda la gente alli

Coincido en gran parte por lo dicho por rockyiii, el foro de esdebian nos aporto a muchos conocimiento y ayuda. la salvedad que hago a esto es que ese foro fue el  fruto de un grupo de personas ,que aporto mucho en una época donde usar linux, aprender sobre linux, poderlo instalar, no era sencillo y la idea original del foro fue siempre conectar gente que utilizaba debian e intercambiar experiencia y conocimiento .

Lamentablemente con el tiempo surgieron diferencias entre los miembros mas viejos,hubo dispersión ,agotamiento de los de moderadores y colaboradores y los nuevos usuarios se fueron habituando a un sitio ya formado, que " debía" darle solución a sus problemas ( y en muchos casos exigiéndola),sin aporte de ellos y sin siquiera respetar las básicas normas del foro .

La cara visible de ese foro fue (durante un tiempo ) el administrador ,las razones por la cual dejo de mantenerlo y finalmente cerrar la ignoramos (al menos yo ) 

Tenemos la oportunidad de recrear, si bien no el mismo foro o similar ( eso hoy por hoy ,por varias razones no es posible )

un nuevo espacio de encuentro para intercambiar datos,conocimiento,y quizá el valor agregado ayudar(nos) en determinadas cuestiones.

Un gran primer paso de todos nosotros es respetar las normas del foro y la netiquette mínima.

Por cierto creo que gran parte del material de esdebian puede ser recuperado ,existe un registro en internet .Y alguno de nosotros tenemos copia en parte o en todo .

caliban wrote:

Coincido en gran parte por lo dicho por rockyiii, el foro de esdebian nos aporto a muchos conocimiento y ayuda. la salvedad que hago a esto es que ese foro fue el  fruto de un grupo de personas ,que aporto mucho en una época donde usar linux, aprender sobre linux, poderlo instalar, no era sencillo y la idea original del foro fue siempre conectar gente que utilizaba debian e intercambiar experiencia y conocimiento .

Lamentablemente con el tiempo surgieron diferencias entre los miembros mas viejos,hubo dispersión ,agotamiento de los de moderadores y colaboradores y los nuevos usuarios se fueron habituando a un sitio ya formado, que " debía" darle solución a sus problemas ( y en muchos casos exigiéndola),sin aporte de ellos y sin siquiera respetar las básicas normas del foro .

La cara visible de ese foro fue (durante un tiempo ) el administrador ,las razones por la cual dejo de mantenerlo y finalmente cerrar la ignoramos (al menos yo ) 

Tenemos la oportunidad de recrear, si bien no el mismo foro o similar ( eso hoy por hoy ,por varias razones no es posible )

un nuevo espacio de encuentro para intercambiar datos,conocimiento,y quizá el valor agregado ayudar(nos) en determinadas cuestiones.

Un gran primer paso de todos nosotros es respetar las normas del foro y la netiquette mínima.

Por cierto creo que gran parte del material de esdebian puede ser recuperado ,existe un registro en internet .Y alguno de nosotros tenemos copia en parte o en todo .

Yo he buscado mi blog para guardar mis escritos y no lo he encontrado por desgracia :(, pero bueno si tengo que buscar informacion sobre ago especifico creo que la hallaria

cnicolas wrote:

 

Yo he buscado mi blog para guardar mis escritos y no lo he encontrado por desgracia :(, pero bueno si tengo que buscar informacion sobre ago especifico creo que la hallaria

Fijate en el siguiente enlace a ver si podes recuperar todo 

rockyiii wrote:

No se bien cuando comenzó esdebian pero creo que fue alrededor del año 2005, es decir estamos hablando de un sitio que duró, por lo menos, unos 10 años, ayudando a mucha gente a sumarse a al mundo debian. El dueño de esdebian, durante ese tiempo pago el hosting, el dominio, actualizó el sitio, lo mantuvo, etc, etc. y todo prácticamente en forma desinteresada, porque realmente no creo que con las pocas publicidades que tenia esdebian alcanzaran para cubrir los costos de mantenido, por lo cual no creo que debemos quedarnos con los últimos momentos de esdebian sino con toda la película termina teniendo más cosas buenas que malas.

 

PD: en exdebian los usuarios pueden eliminar su cuenta, sin pedirle permiso a nadie

Esdebian nacio en 2001, yo estaba desde 2007. Fui de los ultimos usuarios antiguos que aún participaba, creo que todos estarán de acuerdo que el auge de los foros cayo alrededor de 2011, no solo  esDebian sino en General.

Como dije, Ariel inico esdebian en 2001, ya estamos contando 15 años y la gente cambia con el tiempo, Ariel es un tipo grande, con hijos, si una actividad no da dinero es logico que se pierda interes. Demasiado lo mantuvo online durante estos ultimos 5 años.

Hola a todos, me he registrado no para quedarme, quizás algunos me recordáis, otros no. Fui moderador bastante tiempo de esdebian y uno de los principales críticos del rumbo que iba adoptando el sitio.

La fecha del inicio de la muerte de esdebian fue cuando se decidió que el foro fuera el centro del sitio y no los artículos. Eso es lo que se indicó en el foro de moderadores en su día, y algo que hizo que entre otros yo,  decidiera abandonar. 

Algunos éramos suspicaces con la cuestión de meter publicidad en el sitio, y el hecho de que se hiciera del foro el centro confirmó las sospechas de que Ariel prefería tener muchos usuarios malos que le dieran ingresos publicitarios a pocos buenos.

Desde mi punto de vista Ariel se aprovechó de la comunidad, usó a los grandes que estaban para que el sitio ganara reputación y se hiciera famoso y después buscó enriquecerse. Cantó mucho que en una página comercial de ventas suya (mercadolinux creo recordar) pusiera abiertamente que esdebian era un servicio técnico gratuito (informó de ello Ricardo Vleitez en un artículo)

La muerte de esdebian era una crónica anunciada, entre la marcha de muchos usuarios por tiempo  y de otros que fueron utilizados y desde mi punto de vista engañados la calidad de los artículos se resintió (sino desaparecieron) y por tanto el efecto llamada. Para qué vas a investigar y hacer I+D sino vale para nada.

Personalmente si vais a hacer un foro estilo esdebian dejad muy claro que es lo que buscáis. Si hacéis un foro estilo servicio técnico fracasaréis como acabó muriendo esdebian si buscáis una biblioteca de alejandría donde los artículos sean el centro y haya innovación quizás triunféis, pero no variéis las reglas del juego a mitad del partido tal como hizo Ariel.

PD: tened en cuenta una cosa el éxito de un sitio donde sus participantes no cobran radica en la motivación. Si hacéis que vuestros usuarios respondan a lo mismo doscientas veces se irán. Si hacéis que vuestros usuarios estén orgullosos de los contenidos que se envían creceréis. Si cometéis los errores que cometió Ariel caeréis.

Hola tazok, ante todo gracias por el aporte, con respecto a ¿que va a ser exdebian.org?, realmente no lo sé, ya que la razón de su existencia es evitar que la comunidad de usuarios de esdebian.org se queden sin un sitio que los identifique y en todo caso, esa respuesta la resolverá la propia comunidad ya que las herramientas están (wiki, artículos, foro, etc), ahora es evidente que nadie se va a poner a trabajar duro para que otro se lleve los laureles, o los transforme en verde$ o para un proyecto que no va a durar. 

Con respecto al tema verde$, Te garantizo que exdebian no tiene un fin de lucro, ni lo tendrá, ahora, tampoco es que uno sea un altruista que viene aca a hacer beneficencia, por lo que en algún momento (en caso que esto prospere) habrá que ver como, entre todos, financiamos los gastos operativos del sitio (pago del dominio y host) con cuentas claras. Por ejemplo en blog.desdelinux.net pedían donaciones y creo que les funcionó bien, así que podría ser un modelo a seguir.

Me gustaría que exdebian no tenga un dueño, sino que los mismos miembros de la propia comunidad, elijan a aquel o aquellos que por un tiempo determinado se encarguen de administrar el sitio, como lo hacen en debian. Y asi la posta se iría pasando de mano en mano. Esa podría ser una buena forma de logar la trascendencia en el tiempo de un proyecto de este tipo. 

saludos...

 @rockyiii Estaría bien de ver un mecanismo en el cual cada persona que quiera ayudar lo pueda hacer.
Seria bueno abrir un hilo para tratar en forma este tema, y para que sirva para mantener y mejorar el foro.

Cuentos wrote:

 @rockyiii Estaría bien de ver un mecanismo en el cual cada persona que quiera ayudar lo pueda hacer.
Seria bueno abrir un hilo para tratar en forma este tema, y para que sirva para mantener y mejorar el foro.

ahora estoy un poco complicado pero tengo ganas de subir un master del sitio (sin usuarios ni contenido) en un repo git para que quien quiera lo vea y si quiere: pueda ofrecer mejoras, solucionar bug, o tomarlo como base para hacer su propio sitio, etc.

Sumado a crear una entrada en el foro

Tener un foro de opiniones (constructivas  )  y en lo posible con ideas concretas ( el qué y el cómo llevarlas a termino) es excelente idea .Al menos para evaluar lo que va haciendo falta  y/o necesita mejoras .

Subir un master  para que quien sepa participe en mejorarlo  es otra muy buena idea , por que permite crear un sitio de modo colaborativo ..

Buenas ideas !

Devuan wrote:

well ... veo q TODOS lo defienden ! en foros anglosajones y en ubuntu-es califican ese hecho de 'atroz' y por acá ná ha pasao !!!

En mi caso era relativamente era nuevo, nunca trate con Ariel, pero si estuvo mal que sin previo aviso cerrara el foro, pero recuerdo que en los otros foros estaba ya invadidos de boot con su publicidad, pudo ser esta otra causa mas y que ya no le quiso dedicar tiempo. no lo se pero en fin.

PD: tengo años que no entro a ubuntu-es como andan las cosas por aquellos lares.

Gente espero que tengan éxito. Yo nunca hice mucho aporte al foro, solo preguntas... tal vez aveces encontraba la solución a mis propias dudas y la subía... Pero en más de una ocasión el foro me fue útil. No se bien a que se refieren con los artículos donde había de todo, desde chimentos hasta tutoriales, pero para resolver problemas técnicos el foro era el lugar... Estaré siguiéndolos y si en algún momento siento que puedo aportar algo lo haré. Saludos.

Es que esto es EsDebian, no?... osea... si la gente de EsDebian hace una página/foro/lo-que-sea entonces esto es EsDebian... Ok, ahora es ExDebian, guiño, guiño, suena parecido a EsDebian, no es EsDebian pero guiño, guiño, es EsDebian... cierto?

Yo quiero que sea EsDebian

Edito: Ahi modifiqué la firma... ¿todos contentos?